martes, 24 de abril de 2007

Bitácora 3:

¿A partir de las lecturas de los textos recomendados de estós autores, cuáles son las diferencias y similitudes entre el pensamiento sociológico de Marx, Durkheim y Weber?

14 comentarios:

Maximiliano "Omar" Abraham dijo...

Básicamente los "tres padres fundadores" difieren en sus centros de atención con los cuales generaron diversos conceptos.

Si queremos comenzar a mencionar algunas diferencias concisas tendríamos que mencionar la manera de como estos personajes plantearon sus sujetos de estudio. Mientras Durkheim se encaminaba hacia la norma y el acuerdo que establecía una suerte de orden y "armonía".Weber busca entender la intencionalidad de un individuo al emprender una acción que produce efectos recíprocos y qué forman estos efectos. Ej. firmar un contrato le otorga a ambas parte una obligación y un beneficio, en el caso de un contrato de trabajo, el jefe tiene disposiciones del tiempo y de la fuerza del trabajador y este recibe una paga acordada.
Por otra parte los planteamientos de Marx tienen que ver con los medios de producción y como estos condicionan o alteran al ser social y finalizan determinando su conciencia.

Claro está que los tres autores mencionados tienen intereses muy diferentes de estudio, pero una vez ya generados estos estudios podemos ligar sus pequeñas similitudes. Ej. coacción normativa y legitimidad racionalizada ( Durkheim y Weber respectivamente), estos dos términos utilizados para diferentes aspectos(locales o masivos) pueden ser utilizados para entender más planteamientos de un tema, por ejemplo, la forma de un acuerdo que haga legitima una acción estará "regulada" o conducida por una norma, por ejemplo si alguien quiere comprar una casa ira a hablar con el dueño o con un agente de bienes raíces, el cuál tiene ya determinado un código de vestimenta y formas burocráticas legales para que el acuerdo sea estipulado en el organismo municipal. Y para incluir a Marx en este cuadro y a las formas de producción, junto a la racionalización ya que esto es lo que genera contratos e instituciones que regulan dichos acuerdos legítimos.

Para concluir las similitudes de los pensamientos sociológicos de Weber, Marx y Durkheim, radican en que los tres son para adentrarnos en el estudio más complejo de la sociología como tal, ya que los conceptos son símiles en el impacto que se puede obtener de los tres sobre una "sociedad", con esto quiero decir que no hay tanta importancia en el "en que se parece la norma con la nacionalización institucional" sino que a mi parecer es mucho más importante en que mientras exista una suerte de acuerdo existirá una norma que vele por él y que para que este acuerdo exista es necesaria la existencia de individuos que ejecuten acciones más profundas que el seguir al "rebaño mayoritario" teniendo en cuenta que al menos sus acciones tienen intenciones ya sean para fines personales o comunitarios.
.

Anónimo dijo...

claudia:

la principal diferencia entre estos tres autores marx, weber y durkheim es el objeto de estudio.

para durkheim el objeto de estudio son los hechos sociales, considerados externos al sujeto y anteriores como parte de una conciencia colectiva establecida de manera arbitraria.

para marx el objeto de estudio se centra en las formas y medios de la producción capitalista, donde existe una diferencia de clase, entre la burguesia y el proletariado. El hombre es el sujeto de cambio de sus condiciones de existencia pero a su vez esta supeditado al determinismo economico y sus condiciones materiales de existenia, establecidos a partir del plano economico.

en weber el objeto de estudio se centra en torno a la comprehsión que busca conocer las diferentes acciones y sus motivaciones, osea busca comprender el contenido de las acciones.

en estas tres corrientes, el hombre termina siendo el objeto de estudio, pero difiere en que en una tiene un mayor grado de autonomia, libertad y posibilidad de cambio, y en otra se encuentra sometido a situaciones externas y deterministas.

claudia

Anónimo dijo...

marina pizarro

Yo creo que primordialmente la diferencia entre durkheim, weber y marx es el objeto de estudio.

Para durkheim el objeto de estudio es el hecho social, cosa que aísla para ser estudiada los considerados externos al sujeto, durkheim dice que los fenómenos sociales son cosas y se les debe tratar como tales. En cambio para weber el objeto de estudio son las acciones sociales, estas dicen relación con todas aquellas acciones que están cargadas de emocionalidad, intensión y motivación. Las relaciones son recíprocas.

Para marx el objeto de estudio se concentra en los medios de producción (el capitalismo) , en este , que se marca las diferencias de clase sociales entre proletario y burgués.

Otro contraste es que cada unos de estos personajes desarrolla sus propias explicaciones de la trasformación de sociedad tradicional ala sociedad moderna.

La semejanza de esto tres hombres es que tanto durkheim, weber y marx nos entregan herramientas para penetrar en el estudio de la sociologia y para enteder las sociedades.

Anónimo dijo...

Las similitudes y diferencias se pueden encontrar en forma parcial, al menos a través de la lectura de estos textos,
seguramente al estudiar sus planteamientos con más profundidad podremos llegar a determinar similitudes y diferencias más claramente.
Durkheim desarrolla una teoría que busca obtener una Vision objetiva de la sociedad.
Los hechos sociales para el son exteriores al individuo, de tal forma que le preceden
y permanecen luego de la desaparición del mismo.
MARX desarrolla una teoría basada en una visión Materialista de la sociedad.
Las condiciones materiales determinan los procesos sociales, políticos, incluso espirituales.
Desde esta premisa, su interés es transformar la realidad a través de las transformaciones económicas.
WEBER basa su teoria en la comprensión de la sociedad a través de la interpretación de la acción social.
Donde la acción es una relación reciproca entre individuos con un sentido subjetivo.
Me parece que tanto para Marx como Durkheim, el hombre está atrapado/condicionado por estructuras externas, en un caso son materiales,
y en el otro son el sistema de creencias, normas y reglas de la sociedad. Y por otro lado, para los tres autores,
es necesario encontrar reglas y conceptos generales que permitan construir la teoría social.

Anónimo dijo...

las difeencias entre los tres padres fundadores, son claramente el objeto de estudio de cada uno, primero durkheim estudia los hechos sociales, comprendiendo que estos suceden por una especie de imbicacion social , que esta supeditada por sobre los individuos.
weber por su parte estudia las acciones de los individuos, poniendo especial enfasis en cuales serian las motivaciones de estas, y cuales las herramientas racionales para conseguirlos.
y marx por su parte es el gran refente de la sociologia critica, donde su punto de partida o sujeto de estudio es la lucha de clases.
sin dudad cualquiera de stas teorias por si sola es muy acertada, y han dado origen al entendimiento actual de la sociologia , por lo que siempre estaran presentes y sujetas a nuevas interpretaciones desde mi punto de vista

Anónimo dijo...

jose dijo:
sin duda la diferencia de estos tres padres fundadores de la sociologia radica en su objeto de estudio. po un lado durkheim estudia los hechos sociales , comprendiendo que estos suceden por una especie de imbricacion ajena y superior a los individuos.
weber a su vez hace enfasis en estudiar las motivaciones de los individuos al actuar y cuales serian los medios racionales de conseguir satisfacer estas motivaciopnes.
y marx es el principal referente de la sociologia critica, su objeto de estudio es la lucha de clases.
sin duda las tres teorias son muy acertadas, por algo son parte de los padres fundadores de la sociologia y sin duda siempre estaran presentes sus teorias y por ende sus diferencias al ahora de analizar algun fenomeno.

Anónimo dijo...

BITACORA 3
Diferencias y similitudes entre el pensamiento sociológico de Marx, Durkheim y Weber.

R. Las diferencias son que Durkheim es positivista, estudia hechos sociales, funcionalista y estructuralista.
Weber es interpretativo y estudia lo social por medio de la hermenéutica.
Marx es crítico cien por ciento.
Las similitudes pueden ser que con cada una de estas formas de estudio ellos marcan un paradigma que se desarrolla en el siglo XX

ana maría

Anónimo dijo...

La diferencia entre estos tre sociologosw radica en su objeto de estudio.
Para marx su objeto de estudio es la lucha de clases en un sistema capitalista (proletariado y burguesia)
Para durkheim su objeto de estudio son los hechos sociales los cuales se encuentran externos a las personas y que son transmitidos de4 generación en generación.
Y por ultimo el objeto de estudio para weber es la acción social que se da entre los individuos. Solo existe acción social cuando se da una respuesta entre 2 personas, cuando la acción es recíproca.

ximena

Anónimo dijo...

Las diferencias radican cien por ciento en sus maneras de caracterizar su fenómeno de estudio.
Es asi como Marx se preocupa de la dependencia que sufre el proletariado y sus condiciones frente a la actividad de producción. Él tiene una teoría y pensamiento crítico acerca de la fuerza de trabajo, su fenómeno de estudio es la relación del desgasto físico que enfrentan los obreros con el fin de una mayor producción, producción que genera composiciones de clases arbitrarias. Ese es su objeto de estudio, el proletariado v/s los burgueses.
En cambio Durkheim enfoca su objeto de estudio en el hecho social. Según él, un hecho normal puede ser trasformado a un hecho social distanciado de él, ya que así pasa de ser un estudio subjetivo a uno objetivo.
Se enfoca en el hecho social ya que cree que es este es un fenomeno independiente de las conciencias de las personas que tienen sobre la propia sociedad.

Weber, al contrario, se preocupa de la acción social ya que esta se manifiesta con mayor poder dentro de la sociedad. Su argumento radica esencialmente en que la acción social es incentivado con algún fin. Es una retribución, es reciproco por lo que se establece una relación social. Esta se va modificando constantemente ya que una de las partes trata de imponerse ante la otra. Siendo estas conductas relacionadas a marcos valóricos.
Weber reconoce que su estudio es subjetivo, pero detrás de la acción hay intensiones y motivaciones, lo que según él, de cierta forma hace que su objeto de estudio sea más exacto.

Anónimo dijo...

Alvaro Santos Parra
Las similitudes que puedo darme cuenta en estos tres grandes autores son que todos concuerdan con que “no es la conciencia del hombre la que determina su ser, sino, por el contrario, es el ser social quien determina su conciencia”, y como dice E. Durkheim “basta con observar como se educa a los niños”, y como menciona durkheim acerca de algunas representaciones, “a menudo dominante significante causal en el desarrollo de la conducta humana concreta”. Los tres autores concuerdan de una forma u otra que las personas insertas en una sociedad son sometidas y formadas por conductas socioculturales que termina por crear la conciencia (dependiendo el medio socioeconómico) de los individuos en una colectividad social.
Con respecto a las diferencias puedo decir que la forma o el camino en que estos autores pretenden llegar a un fin es distinto debido a que el énfasis que estos le dan a algunas definiciones es desigual, por ejemplo Marx nos habla un poco de su biografía comentando su cercanía con sus estudios profesionales de jurisprudencia, de producción y de cuales son las estructuras básicas que hacen o dan pie para crear las súper estructuras políticas y jurídicas que crean otro tipo de conciencias.
Durkheim nos habla de como el individuo insertado en la sociedad sigue con aquellas costumbres y “normalidades” que esta le impone, “somos victimas de una ilusión que nos hace creer que hemos elaborado lo que nos ha sido impuesto desde el exterior. Pero aunque la complacencia con que nos dejamos arrastrar oculta la coacción sufrida, no la suprime”. Nos habla de cómo nosotros nos hacemos cada vez más parte de esta sociedad en la medida que vamos creciendo y, una de las instituciones que más aporta a esta integración comienza por la familia, luego en las escuelas, y nuestra ultima institución luego de varias y que son progresivas mientras crecemos es el cementerio.
M.Weber nos habla de la sociología “en general” y las formas sociales y de sus implícitas relaciones y conexiones que existen en entre las cosas “la interpretación comprensiva de la sociología”, la relación que existe entre las leyes y nuestro comportamiento, “sin embargo la sociología (como nos dice M.Weber) busca también aprehender mediante conceptos teóricos y adecuado por su sentido fenómenos irracionales, místico profético etc.
Si analizamos las tres breves síntesis que he hecho del texto de los tres autores nos podremos dar cuenta que en realidad los tres utilizan conceptos más o menos similares, pero la intensidad y el enfoque al cual cada uno de ellos como individuos y analistas quieren llegar es distinto. Para sintetizar aun más puedo decir que Marx habla y profundiza más acerca de la producción y la manera en que esta influye en su conciencia. Durkheim nos habla y profundiza el tema de las costumbres e instituciones a las cuales desde el momento de nacer somos sometidos. Weber nos habla y profundiza acerca de las leyes, la legitimidad que nosotros como sociedad somos capaces de hacerle valer debido a que estas condicionan nuestra conducta, y teniendo siempre en claro que estas pueden ser modificadas.

Anónimo dijo...

Con respecto a las similitudes de estos tres autores me gustaría mencionar que ellos tratan de explicar y entender la sociedad en una etapa que es denominada moderna, ósea se coincide en que existe una nueva dinámica social en que lo principal para la especie humana es el progreso y el actuar con la razón.
Con respecto a sus diferencias encontramos una característica principal en Marx, que tiene que ver con que el critica el funcionamiento de la sociedad ósea lo que el llama contradicción capital trabajo, este autor sostiene o interpreta la realidad social a partir de cómo se ubican los sujetos o individuos en el proceso de producción.
Por otro lado encontramos a Weber el cual plantea que dentro de la sociedad los individuos funcionamos o actuamos por ciertas motivaciones por ende el autor hace hincapié en el estudio de cuales son esas determinadas motivaciones que nos llevan a hacer determinadas acciones dentro de in contexto social .
Por ultimo Durkheim se focaliza en lo que el llama hecho social, hay que mencionar que este autor a diferencia de Marx, interpreta las contradicciones y conflicto sociales como anomalías, ósea cosas que no tienen que pasar en una sociedad moderna, ya que, este es un sociólogo que su gran motivación es el tema de la armonía y el orden en pos del progreso social.
diego catenacci

Anónimo dijo...

Felipe Yáñez:

considerando que Marx, Durkheim y Weber son los comunmente llamados "padres de la sociología", cada uno tiene distintas formas de abordar los procesos sociales estudiados en la modernidad.

Marx estudiaba los procesos sociales con un pensamiento crítico vinculado a los medios de producción y a la explotación de los trabajadores, postulando que la sociedad se estructura sobre la lucha de clases.

Marx y Weber coinsiden en que no hay consenso social en los valores sino que hay una lucha de clases entre el poder y la dominación. Weber interpreta los procesos sociales y al parecer los entiende como procesos interconectados por los sujetos que viven en sociedad.

Durkheim tambien estudia los procesos sociales pero los estudia como objetos los cuales se pueden analizar como en las "ciencias duras" y como el lo denomina Hecho Social

Los tres autores intentaron desarrollar estudios de la sociedad donde no solo abarcara la relacion de unos con otros, sino en la cotidianeidad de los mismos como el trabajo, el robo, el suicidio entre otros.

Anónimo dijo...

A mi entender las diferencias entre los autore, Marx, Weber y Durkheim es la forma en que tratan de entender al ser humano y explicarse a este en la sociedad.
Durkheim nos habla del hecho social a partir de la externalidad del individuo, estecumple una serie de funciones en la sociedad y que ya estan contraidas fuera de el, y que estan socialmente determinadas.

Marx construye su conocimiento a partir de los modos de produccion, el como las relaciones de produccion van determinando al ser humano.
"Es decir, no es la conciencia la que determina el ser social, si no,el ser social el que determina la conciencia".

Weber la accion social: relaciones reciprocas entre individuos,cargadas de emocionalidad, intencion, motivacion.

en resumidas cuentas las personas en sociedad .

Andrea A

Anónimo dijo...

Con respecto a las similitudes los tres autores intentan dar respuesta a la problematica de orden existente en las sociedades modernas y la diferencia en su manera de abordar la problematica.
Joseph
Para Marx la lucha de clases es inevitrable, mientras exista un explotador y un explotado existira sometimiento, el cual es avalado por el estado, el cual se encarga de defender la propiedad privada de los medios para pruducir. En tanto para durkheim el estado es materia de culto, exalta mucho mas la figura de la religión dentro de su discurso.